|
สิทธิมนุษยชน - จับ ๗ คนไทย ป่าร่ม.... ท่านผู้ชมครับ ตามที่เราทราบกันแล้วเมื่อวานนี้นะครับ ว่าทางศาลเขมร ได้ตัดสินคนไทย ๗ คน ในข้อหา เจตนาเข้าไปในดินแดนของกัมพูชาโดยผิดกฎหมาย เอาไปขังไว้เกือบเดือน แล้วก็เมื่อวานนี้ ได้ทำการตัดสินโดยใช้เวลาในการพิจารณาประมาณ ๕ ชั่วโมง ตัดสินออกมา ว่า ๕ คนนี้ ถูกปรับคนละ ล้านเรียล (คนละ ๗๕๐๐บาท) แล้วก็จำคุก ๙ เดือน แต่ว่า ติดคุกมาแล้วเกือบเดือน ก็ให้เป็นโทษ รอลงอาญา ๘ เดือน แล้วปล่อยให้กลับบ้านได้ แต่อีก 2 คน ต่อสู้คดี คือคุณวีระ กับคุณราตรี คุณราตรีอยู่ ในระหว่างการประกันตัว ให้อาศัยอยู่ในสถานทูตได้ แต่ห้ามออกนอกประเทศ แต่คุณวีระสู้คดีว่า ไม่ได้รุกล้ำดินแดนเขมร อยู่ในดินแดนไทยแล้วโดนเขมรจับตัวไป คุณวีระสู้ตาย เพื่อต้องการที่จะยืนยัน สิทธิอธิปไตยของคนไทย อาจารย์เจริญครับ ในฐานะที่อาจารย์ได้เขียนบทความว่า กัมพูชานี้ ไม่มีอำนาจพิจารณา ที่จะตัดสิน คดีที่ ๗ คนไทยที่ถูกจับกุม โดยเฉพาะ ด้านสิทธิมนุษยชน ที่ทุกคนในโลกนี้ มีสิทธิ์เหมือนๆกันหมดนี่ จริงๆแล้ว กัมพูชาสามารถจับคนไทยไป แล้วก็ตัดสินคดีทางศาลเขมรได้ไหมครับ อ.เจริญ คัมภีรภาพ... สวัสดีครับท่านผู้ฟังผู้ชม ณ สถานที่ห้องส่งข้างทำเนียบรัฐบาล และผู้ชม ที่อยู่ทางบ้านครับ ก่อนอื่นผมอยากแสดงความรู้สึกว่า แม้ว่า ๕ คนไทยจะถูกตัดสิน ให้มีโทษจำคุก และปรับ หนึ่งหมื่นบาท และในที่สุด จะต้องถูกปล่อยตัว และมาถึงแผ่นดินถิ่นเกิดของเขา ในเวลาอันสั้นนี้ ก็ตาม แต่ผมอยากจะเรียนว่า เราในฐานะคนไทย ไม่ได้คิดว่าท่าน จะต้องมีโทษจำคุก หรือแปดเปื้อนมีโทษ บุคคลทั้ง ๕ ที่จะกลับสู่ประเทศไทย และอีก ๒ ท่าน ที่กำลังถูกควบคุมตัว จะต้องกลับมาสู่ประเทศไทย โดยปราศจากมลทินใดๆ ทั้งสิ้น เหตุผล บุคคลทั้ง ๕ ถูกจับในผืนแผ่นดินไทย ในกรณีที่ ๒ ถ้าสมมติว่า ถ้าไม่ใช่ผืนแผ่นดินไทย แต่ยังเป็นเขตที่ ปักปันเขตแดนยังไม่เสร็จ เราเรียกพื้นที่ตรงนี้ว่า พื้นที่ที่เกิดข้อพิพาทระหว่างรัฐขึ้นมา เวลาเกิดข้อพิพาทระหว่างรัฐ เอากรณีแแรกก่อนนะครับ ในกรณีแรก ถ้าเป็นผืนแผ่นดินไทย ทหาหรจากอีกรัฐ รัฐหนึ่งมาจับบุคคลไทยไป แล้วไปขึ้นศาล อันนี้ไม่ชอบด้วยกฎหมายใดๆ ในผืนพิภพนี้ที่มี ผมยืนยัน นั่งยันได้นะครับ ในกรณีที่สอง ถ้าเป็นกรณีที่เป็นเขตพิพาทและทับซ้อนในเรื่องเขตแดน อีกนั่นแหละ ศาลของอีกทั้ง ๒ ประเทศ ทั้งไทยก็ดี หรือเขมรก็ดี ไม่มีอำนาจที่จะไปเอาคนมาลงโทษ และไปตัดสินใจ ในเรื่องเกี่ยวกับ ข้อพิพาท ทีนี้ สังคมไทยกำลังสับสนปนเป เรื่องสำคัญก็คือว่า ไปพิจารณาว่า บุคคลทั้ง ๕ คน หลบหนีเข้าเมือง โดยผิดกฎหมาย ครับ อันนี้คือความสับสน ของความไม่ถูกต้อง จริงๆ ข้อเท็จจริงคือ บุคคล รัฐ ๒ รัฐ กำลังอ้างว่า เขตแแดนที่พิพาทนี้เป็นของไทย เขมรก็อ้างว่าเป็นของเขมร เพราะฉะนั้น ข้อพิพาทนี้ จึงไม่ใช่ข้อพิพาท เรื่องหลบหนีเข้าเมืองโดยผิดกฎหมาย ซึ่งจะเป็นอำนาจหน้าที่ของศาลท้องถิ่นที่เกิดขึ้น ถ้าคนทั้ง ๕ เข้าไปยังสนามบินของประเทศกัมพูชาแ ล้วหลบเข้าไป อันนี้ตัดสินได้ แต่กรณีนี้ มันเป็นข้อพิพาท ในเรื่องอาณาเขต ว่า ประเทศไทยมีอาณาเขตเท่าใด เขมรมีเขตเท่าใด เกิดข้อขัดแย้ง กันขึ้นมา วิธีการที่จะระงับข้อพิพาท เมื่อเกิดข้อขัดแย้งนี้ จึงไม่ใช่อำนาจของศาลของทั้ง ๒ ประเทศ ผมขอยืนยันนะครับ ทีนี้ พอไม่เป็นอำนาจของศาล ทั้ง ๒ ประเทศ แล้วก็ศาลจากประเทศกัมพูชาตัดสิน ให้มีโทษจำคุก ดูซิครับ บุคคลคนไทย ซึ่งทำความดีให้แก่บ้านเมือง มีปัญหาเรื่องเขตแดน อยากจะไปตรวจสอบ แต่เขาจะต้อง ถูกโทษจำคุก โดยไม่ถูกต้อง เพราะฉะนั้น ศาลของกัมพูชา จึงเป็นศาลที่ขาดความสามารถ ในฐานะของศาล เพราะฉะนั้น สิ่งที่ตัดสินไปเมื่อวานนี้ ไม่ใช่เป็นคำตัดสินของศาล ในความหมาย ของสากล ในความหมายของกฎหมายระหว่างประเทศ เพราะฉะนั้น อำนาจควบคุมตัวก็ไม่มี เขามีอำนาจ เพียงเพื่อซักถามข้อมูล ข้อความจริง แล้วจะต้องปล่อยบุคคลทั้ง ๗ ออกมาโดยทันที นี่คือหน้าที่ ที่ถูกต้อง (ถาม..อ้อ อย่างนี้ ที่เขาทำไปนี่ก็ละเมิด) แน่นอน ก็คือ สิ่งที่ไม่มีอำนาจ แต่ดันไปใช้อำนาจ ในการตัดสิน ซึ่งเรื่องนี้นี่ ไม่ใช่เพราะว่า รัฐ สาธารณารัฐของกัมพูชา จะละเมิดบุคคลทั้ง ๗ แต่ขณะนี้ เป็นการละเมิด รัฐธรรมนูญของตัวเอง ด้วยซ้ำไป ในรัฐธรรมนูญของเขมร มาตราที่ ๓๑ บอกไว้ชัดแจ้งว่า สาธารณรัฐของกัมพูชานี่ จะต้องให้การรับรอง มีพันธะกรณี ในการปกปักรักษาคุ้มครองสิทธิมนุษยชน แล้วอยู่ๆ เอาศาลไปจับบุคคล ของอีกประเทศหนึ่ง ไปคุมขังนี่ ผมอธิบายไม่ได้ว่า ท่านได้ทำตามรัฐธรรมนูญของท่าน แล้วหรือยัง ยิ่งไปกว่านั้น ประเทศกัมพูชา เป็นพันธกรณีในด้านสิทธิมนุษยชน ก่อนประเทศไทยเสียอีกนะครับ ในปีพุทธศักราช ๒๕๓๕ ว่า ถ้าจะต้องจับกุมใคร เข้าไปในคุกในตะราง คุมขัง กล่าวหาบุคคลนี่ 1. จะต้องมีกฎหมายกำหนดโดยชัดแจ้ง
ในกรณีนี้ ศาลของกัมพูชาไม่มีอำนาจที่พิจารณา เมื่อไม่มีอำนาจพิจารณา การพิจารณานี้ ผูกพันไหม ไม่ผูกพัน เพราะฉะนั้น บุคคลไทยทั้ง ๗ คน มีสิทธิ์โดยชอบธรรม โดยกฎหมายระหว่างประเทศ ที่เป็นสากล สามารถที่จะเรียกร้อง สิทธิความเสียหายที่เกิดขึ้นทั้งปวง ในการกระทำครั้งนี้ได้ นะครับ (ถาม...เรียกร้อง จากใครครับ) จากกัมพูชา เผลอๆ อาจจะลุกลามมาถึงประเทศไทยด้วยก็ได้ ต้องถามท่านอาจารย์ธนบูรณ์ ว่า ประเทศไทย มีส่วนร่วมหรือเปล่า นะครับ เพราะว่าในข้อบทบัญญัติที่ ๙ บอกว่า คนทุกคน ที่เป็นเหยื่อ ที่ถูกจับกุมคุมขัง โดยไม่ชอบ ก็มีสิทธิที่จะได้รับค่าชดเชย ความเสียหาย ในการกระทำนั้น ผมอยากกราบเรียนว่า ขอย้ำไว้อีกครั้งว่า ข้อพิพาททั้ง ๗ ที่เกิดขึ้น ประชาชนที่ถูกจับ ไม่ใช่ข้อพิพาท เรื่องหลบหนีเข้าเมือง โดยผิดกฎหมาย เป็นการข้อพิพาท ในเรื่องอาณาเขตของรัฐ เมื่อเป็นข้อพิพาท อาณาเขตของรัฐ จึงไม่ใช่อำนาจของศาล ทั้ง ๒ ประเทศ สิ่งที่สหประชาชาติ โดยกฎบัตรสหประชาชาติ เขาให้ทำก็คือ ทั้ง ๒ ประเทศจะต้องเจรจากัน พี่น้องครับ หน้าที่ประการเดียว เท่านั้น ที่รัฐ ๒ รัฐจะต้องทำ คือ การจับเข่า และเจรจากัน ไม่ใช่จับคนของ อีกประเทศหนึ่ง ไปให้แมลงสาปแทะ กัดศีรษะ และก็จับกุมคุมขัง แล้วก็มาลงโทษ ตามปกติแล้ว เวลาศาลจะใช้อำนาจของตัวเองนี่ ศาลจะใช้อำนาจในอาณาเขต ของประเทศนั้นๆ นั่นก็คือ ดินแดนของประเทศนั้นๆ หรือห่างจากฝั่งไป ๑๒ ไมล์ทะเล อันนี้เป็นอธิปไตยเหนือดินแดน และ เหนือพื้นน้ำ ตามหลักกฎหมายระหว่างประเทศ ซึ่งศาลของแต่ละประเทศ ก็มีอำนาจ เหนือข้อพิพาท ขัดแย้งทั้งปวง การที่เราไปยอมรับว่าศาลเขมรมีอำนาจที่จะตัดสินคดี ๗ คนไทย ก็แสดงให้เห็นว่า ดินแดนที่เป็น ข้อพิพาท ที่โนนหมากมุ่นนั้น เป็นอธิปไตยของประเทศเขมร เพราะถ้าไม่มีอธิปไตย ศาลก็ไม่มีอธิปไตยเหมือนกัน เพราะฉะนั้น กรณีนี้ จึงเป็นเรื่องตลก แต่หัวเราะไม่ได้ เพราะสิ่งที่ประเทศไทยถูกกระทำนั้น ไม่ใช่บุคคลทั้ง ๗ คน แต่หมายถึง คนไทยทั้งประเทศ กำลังถูกภัยคุกคาม มีรัฐอีกประเทศหนึ่งจับ วันใดคิดจะจับคนไทย ก็จับได้ โดยอ้างบอกว่า หลบหนีเข้าเมือง แล้วก็ไปตัดสิน นี่คือสิ่งที่เราเกิดขึ้น แล้วผมก็คิดว่า ประการแรก ทีเดียวละครับ ถ้าคนไทยที่ถูกตัดสินเมื่อวาน กระผมเห็นว่า ไม่ใช่เป็นการตัดสินของศาล ไม่ใช่เป็นการตัดสินของศาล กระผมไม่ยอมรับ ว่านี่คือการตัดสินของศาล เพราะศาลกัมพูชา ไม่มี อำนาจ พิจารณาพิพากษา ในเรื่องนี้ ถ้าให้ถูก ศาลกัมพูชาจะต้อง ปล่อยตัวบุคคลเหล่านี้ โดยปราศจากเงื่อนไข โดยกล่าวว่า คดีนี้เป็น ข้อพิพาท ในเรื่องอาณาเขตของประเทศ ขณะที่จำเลยก็กล่าวหาว่า ไม่มีเจตนารุกล้ำเข้ามา บริเวณที่ดังกล่าวนั้นเป็นอาณาเขตของประเทศไทย ศาลก็ยกข้อสงสัยนี้ ว่าถ้ามันเป็นข้อพิพาท ในเรื่อง เขตแแดน จึงไม่ใช่อำนาจของศาลแห่งสาธารณะรัฐประชาชนกัมพูชา เป็นไปตาม รัฐธรรมนูญ ที่ประเทศ กัมพูชา ให้การรับรองต่อสหประชาชาติ เป็นไปตามรัฐธรรมนูญภายในของประเทศ เป็นไปตามพันธะกรณี ของกัมพูชา ที่จดแจ้งไว้โดยสหประชาชาติ ก็ต้องปล่อยตัวคนไทย เพราะฉะนั้น คุณวีระ และคนถูกจับ อีกท่านหนึ่ง อยู่ในขณะนี้ ๒ คน ที่จะดำเนินคดี ก็ไม่มีอำนาจ ไม่มีอำนาจ ไม่มีฐานกฎหมายใดๆ ในผืนพิภพนี้ ที่ให้อำนาจรัฐบาลกัมพูชา ในการพิพากษาคนไทยทั้ง ๗ เพราะฉะนั้น สิ่งที่ กัมพูชาอ้างนั้น มันเป็นข้ออ้าง ต้องขีดคำว่า ข้ออ้าง ซึ่งเป็นข้ออ้างที่ไม่ชอบด้วยกฎหมายภายในของตัวเอง กล่าวคือ ไม่ชอบด้วย กฎหมายรัฐธรรมนูญของตัวเอง และไม่ชอบด้วยกฎหมาย สิทธิมนุษยชน ระหว่างประเทศ ที่ประเทศไทย และกัมพูชา มีพันธะกรณีร่วมกัน ผมอยากจะกราบเรียนไว้เท่านี้ก่อนนะครับ ป่าร่ม... อ.ธนบูรณ์
จิรานุวัฒน์... (ป่าร่มถาม..
ทีนี้รัฐบาลไทยเกิดตกลงยินยอมพร้อมใจด้วย) (ป่าร่มถาม...อาจารย์ครับนี่เป็นความรู้ใหม่นะนี่ ยังไม่เคยมีใครเอามาพูดในประเด็นนี้เลย หนึ่งต่อแสน ) หนึ่งต่อแแสน นี่ไง บทบัญญัติที่ ๒ นี่ แล้วจะต้องเป็นไปตามแผนที่ ที่นานาชาติรับรองไว้ ตั้งแต่ปี 1963-1969 เพราะฉะนั้น ถึงบอกว่า ไอ้ ๒๕๔๓ นี่ มันไปแหกคอกเขาได้ยังไง นอกจากนี้ รัฐธรรมนูญเขมร นี่ไง นี่ไง เห็นไหม แล้วยังบอกต่อไปนะ มาตรา ๔๙ รัฐธรรมนูญเขมร บัญญัติอย่างนี้นะครับว่า
คนเขมรจะต้องเคารพรัฐธรรมนูญ และกฎหมาย ถามว่า เวลานี้นี่
ฮุนเซ็นเป็นประชาชนคนเขมรหรือเปล่า.. /(เป็น)/ แล้วทำอย่างนี้เคารพต่อ
รัฐธรรมนูญเขมร หรือเปล่า ไปลงนามในสัญญา ใช้แผนที่
หนึ่งต่อสองแสน มันเกินกว่าที่รัฐธรรมนูญบัญญติไว้ เป็น โมฆะ ครับ
ฮุนเซ็น เอ็งไม่รู้เหรอ .. มันรู้.. แต่มันมีอะไรที่มันซ่อนไว้ลึกๆมากกว่านี้
นั่นคือผลประโยชน์ในทะเล ไม่ว่าจะเป็นน้ำมัน เป็นก๊าซธรรมชาติ
เป็นแก๊สแอลพีจี นี่แหละครับ ฮุนเซ็นเขาอยากได้ ไทยก็อยากได้ นี่ไง
มันจึงซ่อน สิ่งเหล่านี้ไว้ และไม่เคารพรัฐธรรมนูญ
รัฐธรรมนูญเขียนชัดนะครับว่า ประชาชนเขมร จะต้องเคารพ รัฐธรรมนูญ
เขียนชัดเจนนะครับ แล้วถามว่า คุณไปเซ็นสัญญากับใคร โดยใช้มาตราส่วน
ของไอ้แผนที่ แนบท้ายนี่ หนึ่งต่อสองแสน
มันแหกรัฐธรรมนูญหรือเปล่า นี่แหละมันไปไม่ได้เลย จอดตรงนี้แหละ MOU2543 ผมพูดไว้แล้วนะว่า มันหมดสภาพไปแล้ว
มันตายไปแล้ว มันเหมือนคนตาย เหมือนคนตายนี่
เรานี่ไปเป่าก้นแล้วมันจะลุกขึ้นมาไหม ไม่มาหรอกครับ ต้องไปวัดอย่างเดียว
ให้พระสวด แล้วก็เผาครับ แล้วคุณจะเอามาใช้ได้ยังไง
ต้องถามคุณอภิสิทธิ์ด้วยนะครับว่า คุณทำอย่างนี้ หมายความว่ายังไง
คุณเข้าไปเซ็นสัญญากับเขา โดยไม่ดูเลยหรือว่า รัฐธรรมนูญเขาเขียนไว้ว่ายังไง
ของเขมรหนะ เพราะฉะนั้น อาณาบริเวณที่คุณวีระถูกจับนี่
เป็นเขตที่ยังไม่รู้ว่า ใครเป็นเจ้าของ ที่จริงแล้ว มันก็ยังเป็นของไทย
พูดง่ายๆ มันรับรองโดยรัฐธรรมนูญมัน แล้วในรัฐธรรมนูญฉบับนี้ของเขมรบอกว่า สนธิสัญญาข้อตกลงระหว่างประเทศใด ขัดต่อรัฐธรรมนูญ ฉบับนี้ของเขมร ตกเป็นโมฆะ (ถาม... MOU43
ก็เป็นโมฆะด้วยใช่ไหมอาจารย์) บทบัญญัติที่ ๕๕ ของรัฐธรรมนูญเขมร บอกว่า สนธิสัญญาใด ข้อตกลงระหว่างประเทศใด ขัดต่อรัฐธรรมนูญเขมรฉบับนี้ ตกเป็นโมฆะ ครับ (อันนี้เป็นประเด็นใหม่เอี่ยมเลยครับ ) เพราะฉะนั้นถึงบอกว่า เราทำไมจะต้องมาทรมานทรกรรมกัน ยื่นครับ ไปที่ คู่ปรับ รัฐบาลนี้ และ รัฐบาลเขมร ด้วย แอมแนสตี้ อินเทอแนชชั่นเนิ่ล เขาเป็นโจทก์ให้เราได้ ในยุโรปนี่เขาเป็นโจทก์ ให้หลายคดี ในอเมริกา ก็เข้าไปเป็นโจทก์หลายคดี เดี๋ยวเถอะ สนุกแน่ฮุนเซ็น คุณ... คุณสุ... คุณทำอย่างนี้ สนุกนา ผมนะสนุก คุณจะสนุกกับผมด้วยหรือเปล่า ก็ไม่รู้ ผมต้องยื่นนา นี่ละครับ (เขาเคยทำในสิ่งที่ มันมืดเสียเคยตัวมั้ง แล้วก็ไม่เคยโดนคดี) มันมีบัญทัดฐาน คือจริงๆแล้วนี่ ในเรื่องนี้นะครับ ผมเคยพูดไว้แล้วว่า ให้คนไทย ไปเปิดเว็บไซต์ดู www.moeco.co.jp แล้วคุณจะเห็นความลับทั้งหลายอยู่ตรงนั้น เต็มไปหมด (ถาม... เรียนถามอาจารย์นิดหนึ่ง แล้วอย่างนี้ ทางรัฐบาลเขาไม่มีนักกฎหมายระดับประเทศ แล้วก็ไป ค้นหาข้อมูล อันนี้หรือ) เขาคงมีแหละครับ แต่มันแกล้งโง่ ไอ้พวกแกล้งโง่นี่เอาติดคุกเลยครับ ไม่ต้องพูดอะไรกันมาก นี่มันไม่ใช่ อย่างอื่นนะ มันจงใจโง่ (เพราะผลประโยชน์มันเยอะ มันตั้ง5.5 ล้าน นี่เห็นอาจารย์บอก มันไม่ใช่แค่ 5.5 ล้านนี่ ) มันมากกว่านี้ น้ำมันนี่ตอนที่คำนวณ มันอยู่ที่ประมาณ 50 หรือ 60 เหรียญสหรัฐ ยัง 5.5 ล้านเลย บ่อเล็กๆ บ่อเดียวนะ ตรงนั้นมีเป็นพันบ่อนะ น้ำมันนี่ ขณะนี้ขึ้นมาที่ 100 เหรียญ นะ ขึ้นไปหนึ่งเท่าตัวละ อีก 3 ปี ข้างหน้า มันไม่ได้อยู่ที่ 100 ละ มันจะอยู่ที่ 300 หรือ 400 แล้วถ้าตรงนั้น มันดูดได้ 55 ปี เป็นเงินเท่าไหร่ เงินตัวนี้ ผมบอกแล้วไงว่า เขมรมันก็จ้องตาเป็นมัน เราก็จ้องตาเป็นมัน นี่ไงครับ ก็ไอ้ใครก็ตาม ที่มันอยากจะได้ ไม่รู้ว่าใคร ผมก็พูดไม่ได้ (ถาม...แล้วโอกาสที่เราจะใช้นำมันฟรีหรือน้ำมันถูกนี่..) คืออย่างนี้ให้ไปดูสิ วิธีปฏิบัติของประเทศรอบอ่าวอูมาน ซาอุดิอารเบีย อิรัก คูเว็ต เวลาเขาขาย น้ำมันดิบได้นี่ เขาเอาเงินมาใช้บริหารประเทศแล้วนี่ มีเหลือเยอะแยะมหาศาล เขาตั้งเงินเดือน ให้ประชาชนครับ แล้วในประเทศเขา ประชาชนเติมน้ำมันฟรี ตลอดชีวิต คุณไม่ต้องการให้ลูก หลานคุณ เติมน้ำมันฟรีหรือ ตลอดชีวิตหนะ นี่มันจะซุกซ่อนกันไปถึงไหนนี่ ไม่เข้าใจ (เขาจะรวยเฉพาะพวกเขามั้ง) นั่นนะจะซุกซ่อนกันไว้ขนาดไหนนี่ นี่มันมีสิ่งที่มันจูงใจให้ไปทำชั่ว รัฐธรรมนูญเขมร เขียนชัดๆ อย่างนี้ แล้วในเรื่องไปจับคุณวีระกับพวก รัฐธรรมนูญเขมรนอกจากจะบัญญัติเรื่อง จะเคารพสิทธิมนุษยชนแล้วนี่ ยังมีไว้ในมาตรา ๓๘ ของรัฐธรรมนูญ เขียนว่า ทำอะไรได้บ้าง ทำอะไรไม่ได้บ้าง นี่ไง ไปล่วงละเมิดสิทธิ์เขา ไปจับเขามาอย่างนี้ ไม่ชอบด้วยกฎหมายนี่ เข้าบทบัญญัติที่ ๓๘ หมดเลย แล้วยังมาตั้งข้อหาเกินเลยนี่ ก็เข้า ๓๘ นี่ แล้วเขียนไว้ได้ยังไง บอกรัฐธรรมนูญเขมร เป็นรัฐธรรมนูญสูงสุดในประเทศเขมร ประชาชน ในประเทศเขมร จะต้องเคารพรัฐธรรมนูญและกฎหมาย เอ๊ะ อย่างนี้เขียนไว้ได้ยังไง นี่ต้องถามกลับ ไปที่ฮุนเซ็น วันนี้ไง เราจะถกเขมร จนกระทั่งไม่เหลือกางเกงลิงเลย ให้ดูของจะจะ ชัดๆนี่ รัฐธรรมนูญ เป็นกฎหมายสูงสุด ในชาติเราใช่ไหม เขมรก็เหมือนกัน ก็เขียนไว้ชัดเจน เป็นกฎหมายสูงสุด แล้วคุณ ละเมิดได้หรือ การที่ศาลเขมร เมื่อวานตัดสินลงโทษ มันเนื่องมาจากอย่างนี้ ผมกับอาจารย์หม่อม ยื่นให้ฝ่ายไทย ขอตัวคุณวีระกับพวก เป็นผู้ร้ายข้ามแดนกลับมาเมืองไทย นี่เขาเรียกว่า รวบรัดนะครับ การตัดสินคดี แบบรวบรัดอย่างนี้ นะครับ นอกจากจะไม่ชอบด้วยกฎหมาย ระหว่างประเทศ ที่เขาเรียกว่า ซัมเมอรี่ จัสเม้นท์ ... คือตัดสินแบบรวบรัด แล้วยัง ผิดรัฐธรรมนูญตัวเอง คำพิพากษานี้ ถามว่าใช้ได้ไหม ใช้ไม่ได้เลย คนที่จะมีอำนาจเพิกถอน ดันไป บัญญัติไว้ ในรัฐธรรมนูญเขมรอีก คือ คณะตุลาการรัฐธรรมนูญของเขมร นี่ไง มีอำนาจคนเดียว ทีนี้จะให้เรา นี่ไปขอ เขาเรียกอะไรแอมแนสตี้ให้กับคนพวกนี้ คือไปขออภัยโทษ นิรโทษกรรม หรืออภัยโทษ นี้นะครับ ยังจะต้องไปผ่านสภาเขมรนะ ทั้งที่มันทำผิดนี่ มันจะให้เราไปทำ ผ่านสภามันอีกเหรอ แล้วจริงๆนี่ คนเขมร ถ้ามันรู้กฎหมายนี่ เอ้าตอนนี้คือ ไอ้คนที่อยู่นอกเขมร แล้วเป็นคนเขมรนะ คือใครละ ฝ่ายค้านนี่ มันสามารถ จะยื่นเรื่อง ให้ถอดถอน คณะรัฐมนตรีเขมรนี้ได้ ทั้งหมดเลยครับ มีบัญญัติไว้ใน รัฐธรรมนูญเขมร (คงไม่กล้ายื่น เพราะหนีไปอยู่ฝรั่งเศส) เอ้า มันยื่นได้นี่ เพราะอะไร เขาบอกว่า คนเขมรจะไปอยู่นอกประเทศหรืออยู่ที่ไหน ก็เป็นคนเขมร มีสิทธิตามรัฐธรรมนูญเขมร มันไปจับเขายังงั้นได้ยังไง ยิ่งไม่น่าใหญ่ มันจะกลายเป็นเหมือนกรณี ฝรั่งเศส กับไทย เขียนด้วยมือ ลบด้วยเท้า ไอ้เขมรมันถูกปกครองโดยฝรั่งเศส ใช่ไหม มันคงจะติด นิสัยกันมา เป็นสันดาน ไม่ใช่นิสัย ที่แก้ไม่หาย เขียนด้วยมือลบด้วยเท้า นี่วันนี้ผมเลย ต้องเอามาพูด ให้พี่น้องฟัง ให้รู้ว่า อะไรมันเกิดขึ้นบ้าง เราจะปล่อยให้มันไปอย่างนี้หรือครับ เราจะยอมไหมครับ (อาจารย์ครับ ในเมื่อ เอ็มโอยู 43 นี่เป็นโมฆะมาตั้งแต่แแรกแล้วนี่ แล้วเราก็โดนทางเครือข่ายเรานี่ ไม่ว่าจะเป็น คุณวีระ คุณแซมดิน คุณตายแน่ คุณนฤมล อะไรพวกนี้นะครับ ก็โดนเขมรจับไป นะครับ มันโมฆะตั้งแต่ต้น เราสามารถจะทำอะไร ได้บ้างครับอาจารย์) เราก็ต้องดำเนินคดีรัฐบาลเขมร (เฉพาะคดีเขมรอย่างเดียวหรือ) และดำเนินคดี คณะผู้บริหารไทย ในฐานะ จำเลยร่วม ร่วมยังไง สมคบร่วมกัน ให้เขาไปว่ากันให้จะจะ บนศาล (ศาลใหน ศาลไทย ศาลเขมรหรือศาลระหว่างประเทศ) ไม่ใช่ ! ศาลอาญาระหว่างประเทศ ถ้าก่อนจะไปศาลอาญา เราจะเอาให้มันแน่ชัดนี่นะ ไปยื่นที่ ประธานศาล สิทธิมนุษยชนยุโรปได้ครับ เราเข้าสู่ศาลสิทธิมนุษยชนยุโรปได้ ตามโปรโตโกที่ 12 ของอียู นะ ตัดสินคดี มาเยอะแล้ว คดีนอกประเทศ หรือ นอกยุโรป ไปตัดสินที่ศาลอียู มีเยอะ อย่างน้อยๆเห็นอยู่แล้ว มี ๒ คดี คดีหนึ่งคือ อิซ่ากับตุรกี คดีที่สอง อัลซานี่ เสืออากาศของคูเวต (ได้ข่าวว่าศาลอาญาระหว่างประเทศนี่ เราเป็นสมาชิก เขมรเป็นสมาชิก แต่ในยุคของพันตำรวจโท ทักษิณ ชินวัตร เป็นนายกรัฐตรี ยังไม่ได้ไปเซ็นต์..) คืออย่างนี้ครับ ไม่ให้สัตยาบัน การที่ไม่ให้สัตยาบันนี่ ไม่ได้หมายความว่า ศาลอาญาระหว่างประเทศ จะสอบสวนไม่ได้ พอเขาสอบสวนเสร็จ ศาลก็บอกว่า เอาละนะ รับคดี ถามว่า พอศาลบอกว่า รับคดี อัยการมันก็ ต้องฟ้องเข้ามา อัยการศาลไอซีซี ฟ้องลงมา แล้วเขาก็จะเชิญเมืองไทย ว่าเฮ้ย คุณว่ายังไงนี่ คุณทำผิดอย่างนี้ คุณเซ็นสัญญาไว้ทำไมคุณไม่ให้สัตยาบัน คุณจะยอมรับอำนาจศาล ตรงนี้ไหม คุณกล้าหือหรือ ในเมื่อทั้งหมด มันมีสมาชิก ทั้งหมดเวลานี้ ร้อยยี่สิบชาติขึ้นไป คุณจะกล้าหือหรือ คุณก็ต้องไม่กล้าหือ มันเคยมีคดีตัวอย่างมาแล้ว คองโก ไง เซ็นสัญญาก็ไม่เซ็นสัญญา ให้สัตยาบัน ก็ไม่มี เพราะไม่ได้เซ็นสัญญา ถูกฟ้องไง โทมัสลูบาก้า รัฐบาลของประเทศเขาเองนี่ เป็นคนบอกเลย บอก เอาไอ้นี่ ไปขึ้นศาล ขณะนี้ โทมัสลูบาก้า ถูกขังอยู่ในศาล ไอซีซี ตัวอย่างให้เห็นเลย หนีไม่ออกเลย (แล้วเมื่อกี้ที่อาจารย์บอกว่า รัฐบาลไทยกับรัฐบาลเขมรนี่ กระทำเหมือน สมรู้ร่วมคิดกัน) ใช่ (แล้วถ้าเผื่อว่าขึ้น ศาลคดีอาญาระหว่างประเทศนี่ แล้วเกิดตัดสินมา รัฐบาลไทย รัฐบาลเขมรผิดนี่ อะไรจะเกิดขึ้น) ไม่ใช่รัฐบาลนะ มันเป็นความผิดเฉพาะตัวนะ เขาเรียก น็อนสเตทแอ็คเตอร์ คือคนพวกนี้นี่ ไปทำหน้าที่ ให้เราก็จริง แต่เมื่อไหร่ก็ตาม ที่ทำผิดนี่ ความผิดอันนั้น เป็นความผิด ที่เรียกว่า เป็นความผิดสากล เช่น การทรมาน เอาคนไปขังคุกนี่ ทรมานไหม จีโนไซท์ไหม ทำให้คนกลุ่มหนึ่ง ต้องสูญสิ้น อะไรต่างๆ ไปบนพื้น พิภพนี้ เป็นนะ (ครับ) ใช่ไหม เมื่อสองความผิดนี่ มันก็เป็นความผิดระหว่างประเทศ คุณซึ่งเป็นผู้บริหารประเทศนี่ มีกฎหมายประเพณี ระหว่างประเทศ บอกว่า ถ้าคุณเป็นผู้บริหารระหว่างประเทศนี่นะ เวลาคุณถูกฟ้อง ไม่ต้องไปขึ้นศาล เขาเรียกว่า มีเอกสิทธิ์ทางคดี แต่ในกรณีที่คุณไปละเมิด สองอันนี้นะ จีโนไซท์ กับ ทรมานนี่นะ เป็นความผิด อาญาสากลนี่นะ เอกสิทธิ์คุณใช้ไม่ได้เลย คุณก็ต้องเรียงแถวซิครับ ไปขึ้นศาล แล้วเขาก็คง จะขังคุณ เหมือนที่ขัง โทมัสลูบาก้า เพราะกรณีที่คุณทำอยู่นี่ เขาเรียก เป็นการละเมิดอย่างร้ายแแรง ต่อสนธิสัญญา สนธิสัญญาอะไร เจนีวา คอนเวนชั่น ฉบับที่ ๔ ที่คุ้มครองพลเรือนในยามสงคราม และที่มีความขัดแย้ง ในยามสงบ จะหนียังไง (อ้อ อาจารย์ อย่างนี้ ท่านนายกรัฐมนตรี รองนายกสุเทพ ท่านพลเอกประวิตร ท่านรัฐมนตรีกษิต นายชวนนท์ ทูตไทยประจำกัมพูชา ที่ไปให้การยืนยันว่า คนไทยทั้ง ๗ คนนี่ รุกล้ำดินแดนในเขมรนี่ ก็เรียบร้อยซิครับ) เป็นการละเมิดนะเห็นอยู่แล้ว เพราะเขมรมันใช้แผนที่ หนึ่งต่อหนึ่งแสน เพราะฉะนั้น อีกหนึ่งแสนอยู่ไหน นี่มันก็เท่ากับ ยอมรับว่า นี่คืออาณาเขตไทย แล้วมันอยู่ในตัวเลยนา คุณเห็นใช่ไหมครับ (ครับ) ทีนี้ก็ต้อง แก้ตัวซิ ทีนี้ ว่าไงละ ผมไม่ได้มาพูด เพื่อให้มันเกิดความแตกแยกอะไร นี่เราว่ากันไป ตามตัวบท กฎหมายเลย (แต่ดูเหมือนรัฐบาล เขาจะไม่ค่อยสะทกสะท้านอะไรนะครับนี่ ) ก็ลองดู ไม่สะท้านก็ลองดู วันที่ ๒๓ นี่ ศาลอาญาระหว่างประเทศ เขามาแล้วนี่ เรื่องคนไทย ถูกยิงตาย ที่ราชดำเนิน กับที่ราชประสงค์ คุณก็ลองดูซิ แล้วโดนเรื่องนี้เข้าไปอีกเรื่อง แล้วจะเป็นยังไงละ (แล้วใครจะเป็นคนทำ ยื่นเรื่อง) ประชาชน มาเกือบพร้อมแล้วนี่ อยู่ในมือผมเกือบสองหมื่นแล้วนะ สองหมื่นเมื่อไหร่ ส่งทันที ผมบอกได้เลย คนแรกที่จะพิจารณา คือ คณะกรรมการนิรโทษกรรมสากล ซึ่งเป็นศัตรูคู่อาฆาต ของเกือบทุกรัฐบาล ที่ละเมิด สิทธิมนุษยชน มันไม่ชอบองค์กรนี้ องค์กรที่ สอง ใอซีอาร์ซี คณะกรรมการ กาชาดสากล อันที่สาม สหประชาชาติ อันที่สี่ ก็ นิวแมนไรท์ มีอีกเยอะครับ มีทั้งคณะกรรมการที่เขาเรียก อินเทอร์แนชันแนล จีโนไซท์ กระทรวงต่างประเทศ และฝ่ายบริหารชุดนี้ มันรู้มั๊ย ไม่รู้หรอก (อาจารย์ยังขาดอีกกี่รายชื่อครับ ประมาณ.. ) สามพันกว่ารายชื่อครับ ผมบอกประชาชน ถ้าต้องการบรรทัดฐานใหม่ ขอผมเถิดครับ ผมไม่ได้เอาชื่อ ท่านไปทำอย่างอื่น ไปเป็นเหมือนกับการยันหลังเรา ในองค์กรเหล่านี้ ถ้าหากฝ่ายบริหาร เขาไปถอน เรื่องผม ผมทำยังไงละ ผมก็เอาอันนี้ไปยัน บอกว่าถอนไม่ได้ รัฐธรรมนูญของไทย บัญญัติไว้ว่า ขั้นต่ำต้อง สองหมื่น ใช่ไหม ถึงจะเสนอกฎหมายได้ นี่ไง เราทำถูกต้องตามกฎหมาย เขาต้องกุดเลยนะครับ เอาละ เวลานี้ เดี๋ยวพูดถึงตรงนี้ก่อนนะครับ แล้วเดี๋ยวค่อยว่ากัน (ครับ ขอบคุณครับ ) ป่าร่มถาม... คุณได้ฤกษ์ครับ คุณได้ฤกษ์คิดว่า สถานการณ์ที่มันเกิดขึ้นนี่ กรณีคนไทย 7 คน แล้วโดนทางกัมพูชา จับตัวไป แล้วก็ไปตัดสิน คือพิจารณาเอง เออเองเลย ทั้งหมดนี่ คุณได้ฤกษ์คิดว่า มันเป็นเกมส์ เขาเรียกว่า มันเป็นการ สร้างสถานการณ์ ให้มันเกิดขึ้นหรือเปล่าครับ คุณได้ฤกษ์ หมื่นนาอาน... ท่านผู้ชมที่อยู่ที่ชุมนุมครับ ท่านผู้ชมที่อยู่ทางบ้านนะครับ พ่อแม่พี่น้อง เครือข่ายคนไทย หัวใจรักชาติครับ พ่อแม่พี่น้องสมัชชาประชาชนแห่งประเทศไทย และพี่น้องพันธมิตร ประชาชนน เพื่อประชาธิปไตย ที่มีความเห็นร่วมกัน และก็มา ณ ที่แห่งนี้ ผมว่าเรามีเป้าหมาย ร่วมกันอยู่ ประมาณ 3-4 เรื่อง ไม่ว่าจะเป็นเรื่องเร่งด่วน ซึ่งเป็นฟางเส้นสุดท้าย เกี่ยวกับคนไทย ๗ คนถูกจับ โดยไม่เป็นธรรม ไม่ว่าจะเป็นเรื่อง mou43 ไม่ว่าจะเป็นเรื่องที่เรา ต้องถอนตัว จากภาคีมรดกโลก หรือในที่สุด เราต้องผลักดันเขมร ออกจากพื้นที่ประเทศไทย เพื่อปกป้องดินแดนไทย เป้าหมายเหล่านี้ ถ้าท่านได้ฟัง จากหลายๆท่าน ที่อธิลายเหตุการณ์ ความเป็นมา ให้พี่น้องได้ฟัง ก็จะซับทราบว่า มันมีหลายเรื่อง หลายราว ที่ซ้อนสลับกันไปมา หลายระดับ แล้วหลายครั้ง พี่น้องก็จะรู้สึกว่า ฟังแล้ว มันก็จะงง พอฟังเรื่องนึงออกเรื่องนึง พอฟังอีกเรื่องนึงก็ออกเรื่อง ๗ คนไทย พอฟังเรื่อง ๗ คนไทย ก็เป็น ๕ คนไทย พอไปฟัง ๕ คนไทย ก็เหลือ ๒ คนไทยสู้ หลายเรื่องหลายราว เหล่านี้ ต้องเรียนพี่น้องว่า ไม่ใช่เรื่องงง่าย ที่จะเข้าใจ เพราะแม้แต่หลายท่าน ที่อยู่บนเวทีแห่งนี้ หรือแม้แต่ผม วันแรกที่อาจารย์ หม่อมหลวงวัลย์วิภา ส่งเรื่อง เจบีซีมาให้ ว่าอาจารย์ได้ฤกษ์น่ะ เรื่องเจบีซี ส่งผ่าน คณะทีมงาน ผมก็ยัง ไม่เข้าใจว่า เจบีซีมายังไง คืออะไร มันเชื่อมโยงกันมายังไง จนที่สุดเรื่องที่มาถึง คุณวีระสมความคิด หลังสุด หลังจากที่พี่น้องประชาชน ดำเนินเรื่องมาจนมากมายแล้ว นี่นะครับ ก็มาจับเรื่องหลัก ที่เป็นผล กระทบ จากความเลวร้าย ของการทำงานของรัฐ ได้ในประเด็นที่ว่า เอ ทำไม คนไทย มีเอกสารสิทธิ์ ที่ราชการออกให้ เสียภาษีถูกต้อง แล้วเข้าไปทำกินไม่ได้ เท่าที่ดูทั้งหมด ในเรื่องของ องค์ความรู้ ทั้งหลาย ท่านจะพบว่า สิ่งที่มาเกี่ยวข้องกับพี่น้องประชาชน ที่มองเห็นเป็นรูปธรรม แล้วก็ เข้าใจง่ายที่สุด กลายเป็นว่า พี่น้องประชาชนมีเอกสารสิทธิ์ ที่ราชการออกให้ แต่เข้าไปทำกินไม่ได้ มันเพราะอะไร ราชการ ออกเอกสารรับรองสิทธิ์ พี่น้องประชาชน เรื่องอะไรก็ตาม สิทธิเหล่านั้น พี่น้อง ประชาชน มีสิทธิ์ ใช้ประโยชน์ ทำประโยชน์ ใครรบกวนการครอบครอง รัฐต้องเข้าไปจัดการ ในกรณีของ พี่น้องประชาชน ที่มายื่นเรื่อง ให้รัฐจัดการ ทำไมรัฐไม่จัดการ ทำไมเรื่องเหล่านี้ ต้องไปตก อยู่ในมือ ของคุณวีระ สมความคิด พอถึงจุดนี้ พี่น้องหลายคน เริ่มเข้าใจง่ายขึ้นว่า อ๋อ เป็นเรื่องที่ดิน ที่ประชาชน เข้าไป ทำกินไม่ได้ แต่เราก็ได้ยินคำชี้แจง จากเจ้าพน้กงานที่ดินว่า ที่ดินที่จะไปขอ ออกโฉนด ที่เขาไป ทำกินไม่ได้ ราชการเข้าไปไม่ได้ หน่วยงานรัฐ เข้าไปรังวัดไม่ได้ แล้วเมื่อยื่นเรื่อง ไปสู่หน่วยงานที่เกี่ยวข้อง หน่วยงาน ที่เกี่ยวข้อง ก็เริ่มพูดว่า อ๋อ เรื่องนี้ยังไม่แน่ชัด ยังอยู่ในพิกัดดาวเทียม ยังต้องมีการ แบ่งเขต ชาวบ้านก็งง ถ้าเราเป็นชาวบ้าน งงไหมครับ ที่ทำกินเราอยู่ดีๆ มีที่นาเรียบร้อย วันดีคืนดี มีองค์การสหประชาชาติ มาขอร้อง รัฐบาลไทย รัฐบาลมาขอพี่น้องประชาชนว่า ขอใช้พื้นที่หน่อย ประชาชนเห็นแก่ราชการ ก็ให้ยืมพื้นที่ แต่วันร้ายคืนร้าย ก็มีคนบ้าที่ไหนก็ไม่รู้ เอาที่ดินเรา ไปให้คนอื่น แล้วเราเอง ก็เข้าไปไม่ได้ แล้วก็มีคนบ้าที่ไหนไม่รู้ เอาอาวุธมายืนอยู่ในที่ดินเรา แปลกไหมครับ คนที่ทำงานด้านกฎหมาย คนก็นั่ง นั่งคุยกันว่า เดิมเราคิดว่า เรื่องใหญ่สุด น่าจะเป็นเรื่อง อธิปไตยเหนือดินแดน ที่มีการรุกล้ำ แต่หลายท่าน ก็มีความเห็น อย่างเป็นขั้นเป็นตอนว่า เรื่องใหญ่สุด เรื่องอธิปไตยนี่ มันอยู่ข้างบน แต่เรื่องที่มีเอกสาร ยืนยันชัดเจน เป็นเอกสารที่ สามารถทำนิติกรรมรับรองสิทธิ์ ของพี่น้องประชาชนได้ คือ นส 3 ก เอกสารดิน ที่ราชการออกให้ สค1 สิทธิครอบครอง หรือ พปท ค่าการเสียภาษีในโฉลดของรัฐ สิ่งเหล่านี้ เป็นสิ่งที่ รัฐบาลต้อง ปฏิบัติต่อประชาชน คุ้มครองสิทธิของประชาชน ใครก็ตาม มารบกวน มีความผิด ฐานบุกรุก รัฐต้องเข้าไปจัดการ รัฐไม่เข้าไปจัดการ รัฐมีความผิด ฐานละเว้น การปฏิบัติหน้าที่ (ยังมีต่อกำลังถอดเทป)
สามารถดูคลิปวีดิโอ ทั้งหมด ได้ที่ youtube บ้านเมืองเรื่องของเรา 1 of 8 สิทธิมนุษยชน และ MOU43 / http://www.youtube.com/watch?v=GV_Rp7LRt5s บ้านเมืองเรื่องของเรา 2 of 8 สิทธิมนุษยชน และ MOU43 / http://www.youtube.com/watch?v=EYZXIbCtsXc บ้านเมืองเรื่องของเรา 3 of 8 สิทธิมนุษยชน และ MOU43 / http://www.youtube.com/watch?v=V1g1EFaJvz0 บ้านเมืองเรื่องของเรา 4 of 8 สิทธิมนุษยชน และ MOU43 / http://www.youtube.com/watch?v=zs9tj04SWe4 บ้านเมืองเรื่องของเรา 5 of 8 สิทธิมนุษยชน และ MOU43 / http://www.youtube.com/watch?v=RdfPK4ri_1k บ้านเมืองเรื่องของเรา 6 of 8 สิทธิมนุษยชน และ MOU43 / http://www.youtube.com/watch?v=R1WNqjht1_4 บ้านเมืองเรื่องของเรา 7 of 8 สิทธิมนุษยชน และ MOU43 / http://www.youtube.com/watch?v=Wenl5-be0UE บ้านเมืองเรื่องของเรา 8 of 8 สิทธิมนุษยชน และ MOU43 / http://www.youtube.com/watch?v=UEkCJaIj5MA
ธนบูลย์ จิรานุวัฒน์" จบการศึกษา รัฐศาสตร์บัณฑิต จุฬาลงกรณ์ มหาวิทยาลัย อาจารย์ด้านกฎหมาย ระหว่างประเทศ และที่ปรึกษาอธิการบดี มหาวิทยาลัยรังสิต อดีตอัยการ ผู้เชี่ยวชาญรัฐธรรมนูญ และกฎหมายต่างประเทศ หลังรัฐประหารรัฐบาลทักษิณ เขาคือคนหนึ่งที่คมช.
แต่งตั้งให้เป็นกรรมาธิการยกร่างรัฐธรรมนูญ
เพราะเป็นผู้ที่มีความรู้เรื่องกฏหมายระหว่างประเทศและรัฐธรรมนูญเป็นอย่างดี
หากติดตามข่าว การยกร่างรัฐธรรมนูญ จะเห็นความคิด
มุมมองแหลมคมของอาจารย์ธนบูลย์ เป็นอย่างดี
|